<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<title>Re: [mpeg-OTspec] Toward a Composite Font format specification</title>
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.MsoListParagraph, li.MsoListParagraph, div.MsoListParagraph
        {mso-style-priority:34;
        margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:0in;
        margin-left:.5in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
 /* List Definitions */
 @list l0
        {mso-list-id:196741743;
        mso-list-type:hybrid;
        mso-list-template-ids:1457295144 67698705 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715;}
@list l0:level1
        {mso-level-text:"%1\)";
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l1
        {mso-list-id:1244681086;
        mso-list-type:hybrid;
        mso-list-template-ids:-1351612866 1839117230 67698691 67698693 67698689 67698691 67698693 67698689 67698691 67698693;}
@list l1:level1
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:-;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        mso-fareast-font-family:Calibri;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
@list l2
        {mso-list-id:1925604140;
        mso-list-type:hybrid;
        mso-list-template-ids:681860612 1525606028 67698691 67698693 67698689 67698691 67698693 67698689 67698691 67698693;}
@list l2:level1
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:-;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        mso-fareast-font-family:Calibri;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
@list l3
        {mso-list-id:1968655324;
        mso-list-type:hybrid;
        mso-list-template-ids:-1521988750 67698703 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715;}
@list l3:level1
        {mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
ol
        {margin-bottom:0in;}
ul
        {margin-bottom:0in;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=purple>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Daan,<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Thank you for presenting a very elaborate use case, I really
appreciate it. It brings attention to some very specific details but, first and
foremost, I think it will by and large help us better understand the concepts
of mandatory features in a specification language; and, in particular, it may
help us better understand the scope and goals of the Composite Fonts
specification.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>First of all, I would like to make sure we are all on the same
page when it comes to the meaning of the notion of “mandatory” or “required”
components in a specification – they exist and are useful only for the purposes
of defining the meaning of “compliant implementation” and establishing
certain conformance points. There is no such thing as ‘standards police’,
and “violation” of a specification by not following its
recommendations or requirements (and/or not implementing everything that is
deemed mandatory) does not result in any repercussions for the implementer. In
the worst case, the only “punishment” for not following the spec
mandate may be inability to claim compliance with that standard, and in some
circumstances, being compliant to the spec may bring certain market advantages
(e.g. an opportunity to use a spec logo to promote a final product). Some standards
organizations (e.g. those that define hardware-acceleration or software
development APIs) and their specifications are very rigid about “enforcing”
the conformance requirements by mandating implementers to run and pass a standardized
test suite as part of self-certification process. Sometimes, they even require to
submit the test results to be validated by a standards organization, e.g. in
exchange for a grant to use its logo on a final product. However, in many cases
implementers are free to make their own choices whether or not to follow all specification
requirements – the result of creating a non-compliant implementation may
be justified by the market conditions. <o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>For example, if I wanted to build a closed-circuit digital video
surveillance system using MPEG-4 AVC video standard – I may choose not to
implement some video compression/decompression tools that would be mandatory
for a Blu-Ray DVD player. My video surveillance system may work just fine without
them, and I’d have no need or intention to claim that my video
encoding/decoding capabilities are compliant with the standard that all DVD
players must adhere to. To summarize – I’d only have to implement
all mandatory parts of the standard if I<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoListParagraph style='text-indent:-.25in;mso-list:l1 level1 lfo4'><![if !supportLists]><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><span
style='mso-list:Ignore'>-<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>         
</span></span></span><![endif]><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>need to be compliant to pass a standardized conformance test, and/or<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoListParagraph style='text-indent:-.25in;mso-list:l1 level1 lfo4'><![if !supportLists]><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><span
style='mso-list:Ignore'>-<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>         
</span></span></span><![endif]><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>want to advertize my product as compliant with a particular
standard.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Now, let’s go back to the use case you presented:<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>

<p class=MsoListParagraph style='text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo3'><![if !supportLists]><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><span
style='mso-list:Ignore'>1)<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>     
</span></span></span><![endif]><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>The team of developers decided to create a </span><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"'>“rich
internet application (RIA)”</span><span style='font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> client where its sole
purpose is to render interactive online map. They concluded that “t</span><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"'>he project has no
need for VDMX, vhea, vmtx, BASE, JSTF, chunks of GSUB and GPOS, and several
other tables and portions thereof. They will never mix two scripts on the same
line, so they do not care about relative baselines. They lay out no vertical
text. They will never lay out a complete sentence. They do not need punctuation
in any general sense. The slightly different aspect ratios of some of the
components do not concern them because they do not mix text of the different
component fonts on the same line.</span><span style='font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>“ Based on the facts
you presented, I think that it would be fair to say that the RIA client has
very limited scope. Therefore, implementing a limited subset of Composite Fonts
specification may satisfy their needs even though the RIA developers would never
be able (and likely would have no intention) to claim compliance with the
standard. And, if they don’t claim a conformance to the spec, there is no
harm done and there is no authority that would be in a position to “punish”
them.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoListParagraph><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>

<p class=MsoListParagraph style='text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo3'><![if !supportLists]><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><span
style='mso-list:Ignore'>2)<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>     
</span></span></span><![endif]><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Let’s assume that the RIA team has been successful in
delivering everything they planned for, and their very next step would be to
build on their own success and enhance their application by accommodating end-user
suggestions to introduce a new feature – e.g.  displaying a
paragraph of text with ethnic data when an end-user clicks on the name of the ethnic
group or their territory on the map. The RIA team may suddenly realize that
they do need to support punctuation and lay out complete sentences, and be able
to mix two scripts on the same line because “</span><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"'>the place names </span><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>[and
now the description text should] </span><span style='font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif"'>be presented in the script of the
viewer’s choice, they will also be presented in the official script or
scripts of the jurisdiction of the place name.”</span><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>  All
of a sudden, “</span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"'>the
grad student tasked with the typography discovers that the <span
style='color:#1F497D'>[newly developed]</span> RIA framework’s support
for typography is no better than a typical Web browser’s”</span><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>, and
that the industry experts who wrote Composite Fonts specification did have a
point when they said that certain features defined by the standard must be
supported by all implementations.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoListParagraph><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>In fact, this is another important role of the standards
specifications – many implementers do not possess the same level of
expertise in a particular field (as spec authors do), and they rely on industry
/ international standards to provide clear guidance and specify the set of
requirements that must be satisfied to make their implementations compliant and
useful.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoListParagraph><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>

<p class=MsoListParagraph style='text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo3'><![if !supportLists]><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><span
style='mso-list:Ignore'>3)<span style='font:7.0pt "Times New Roman"'>     
</span></span></span><![endif]><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>This use case brings even more important aspects to consider. “</span><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"'>Marina is a
university professor with a grant from her government to develop a detailed,
interactive online ethnographic map of the world … Marina concludes they
[place (and ethnic group) names] must get rendered real-time. Because the
server budget is limited, she realizes much of the processing must be
client-side. <b>She is unable to meet all her objectives with any technology
that delivered content through the browser</b></span><span style='font-size:
11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>”. (emphasis is
added).<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoListParagraph><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>The developers of RIA client wouldn’t have been in a position
where they’d have to develop their own text processing engine with such a
limited scope if they had a choice of standard-compliant  text rendering implementations
that are either readily available or simply supported by a platform of their
choice. And, assuming that browser vendors had followed the standards as well, Marina
might have come to a different conclusion that the existing infrastructure of standards-compliant
solutions would provide her with everything she needs to develop and deploy valuable
new content and service – with minimal efforts, no market fragmentation introduced
by a custom RIA client, and without any need for custom development (all this while
saving government’s and taxpayer’s money!).<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoListParagraph><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Regards,<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Vladimir<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>

<div style='border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt'>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> Daniel Strebe
[mailto:dstrebe@adobe.com] <br>
<b>Sent:</b> Friday, September 18, 2009 3:15 PM<br>
<b>To:</b> Levantovsky, Vladimir; Ken Lunde; mpeg-OTspec@yahoogroups.com<br>
<b>Subject:</b> Re: [mpeg-OTspec] Toward a Composite Font format specification<o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span style='font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif"'><br>
Vladimir:<br>
<br>
Yes, I can conceive of countless cases where only partially fulfilling the
creator’s intent is still in the consumer’s interest. <br>
<br>
I realize we should be talking about concrete examples instead of exchanging
disembodied statements of philosophy. Here I will present an elaborate example.
I made it elaborate in order to highlight a lot of subtleties surrounding the
potential uses of composite fonts. If you will please indulge me in a careful
study of this scenario, I think you will better understand my advocacy.<br>
<br>
Edward at Duotype has crafted a series of rich composite font recipes whose
purpose is global text rendering with the best attainable readability at modern
computer display resolutions. Each recipe in the Duotype World Series supports
every major writing script, carefully matching the component fonts for design
compatibility even in mixed-script usage. The recipe includes transformation
matrices for subtly adjusting the baselines, widths and heights of the glyphs
of some of the component fonts to better match against the others in mixed-script
scenarios. The series contains many recipes each for serif and sans-serif
designs, and italicized versions of each.<br>
<br>
Marina is a university professor with a grant from her government to develop a
detailed, interactive online ethnographic map of the world. The typographic
elements of the map will be just place (and ethnic group) names, but with a
twist: Not only will the place names be presented in the script of the
viewer’s choice, they will also be presented in the official script or scripts
of the jurisdiction of the place name. Because the map must be viewable at a
vast range of scales and on different map projections, Marina concludes they
must get rendered real-time. Because the server budget is limited, she realizes
much of the processing must be client-side. She is unable to meet all her
objectives with any technology that delivered content through the browser, so
instead she opted for a “rich internet application” (RIA), since
this also allowed for offline perusal of the static portions of the website.<br>
<br>
The grad student tasked with the typography discovers that the RIA
framework’s support for typography is no better than a typical Web
browser’s: It does not kern or even ligate basic forms. These
restrictions are deemed unacceptable in the crowded conditions of cartographic
typography, particularly given the common usage of all-caps. The project team
understands they cannot not rely on the needed fonts being available on the
viewer’s machine, so they arrange for a license with the Fontkit Corporation
to serve the specific fonts they need on demand. Fontkit Corporation uses a
variety of techniques to obfuscate the font so that it cannot be casually
re-used as a general-purpose font on the viewer’s computer. One of those
techniques, which also saves bandwidth, is to subset the font.<br>
<br>
Because they must render the fonts themselves, they examine several
possibilities. They find LiberationType, an open source project that would have
been fine, but it was written in a computer language that was not compatible
with the RIA’s managed environment. They are also concerned about the
size of the library, since the client must download it. Reworking the code for
the managed environment is deemed too large a task, so they abandon
LiberationType. Instead they find a much smaller library that an agency in
their own government had written that parses the SFNT structures of TrueType
and renders its outlines. It knows nothing about CFF or OpenType’s
advanced typography tables. The project conscripts a computer science student
to extend the code enough to interpret a subset of GPOS and GSUB instructions
so that they can render complex scripts correctly. This coincidentally solves
their ligature and kerning problems as well.<br>
<br>
The team’s typography expert begins the onerous task of testing and
matching typefaces for all the various writing scripts. In the course of his
investigations, he comes across the Duotype World Series, a very welcome
discovery indeed. They had already resigned themselves to a single font for each
script because it was so hard to pair up fonts. They were not happy with that
because they found that users in different parts of the world tended to prefer
different fonts. But now it seems they could even let the viewer select fonts
themselves, since Fontkit charges mostly for dispensing the font, not for the
availability of the font. In other words, whether a single font is used a
hundred times, or a hundred fonts are each used only once, the cost is about
the same. The only problem is that the project’s font system does not
know how to handle composite fonts.<br>
<br>
The component fonts in Duotype’s World Series are all OpenType CFF fonts
when purchased for desktop use, but Fontkit Corporation assures the team they
can dispense the fonts as TrueType outlines, stripped of unnecessary tables.
These practices are permitted in the license Fontkit has with the foundries.
The project has no need for VDMX, vhea, vmtx, BASE, JSTF, chunks of GSUB and
GPOS, and several other tables and portions thereof. They will never mix two
scripts on the same line, so they do not care about relative baselines. They
lay out no vertical text. They will never lay out a complete sentence. They do
not need punctuation in any general sense. The slightly different aspect ratios
of some of the components do not concern them because they do not mix text of
the different component fonts on the same line. The unified design of the fonts
within a recipe, and the recipe’s selection of glyphs per language, are
their reasons for wanting to use composite fonts.<br>
<br>
The team investigates writing a composite font parser. They find many open
source, generic XML readers, so they have no trouble parsing recipes. However,
in the end they abandon using composite fonts because they discovered they
would be “violating” the specification, and they worry they would
get into some sort of trouble or be censured. They do not need OpenType in any
general sense, do not need to support baseline shifts, do not care about
digital signatures, have no interest in a missing font “fallback”
algorithm. Yet we, the authors of the composite font specification
“required” them to support those features. Why did we do this? <br>
<br>
Regards,<br>
— daan Strebe<br>
<br>
<br>
On 09/09/18 7:07, "Levantovsky, Vladimir" <<a
href="Vladimir.Levantovsky@MonotypeImaging.com">Vladimir.Levantovsky@MonotypeImaging.com</a>>
wrote:</span><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"'>Daniel,<br>
 <br>
I am not sure what you’re asking, can you please elaborate? Is there an
example or use case that you can present, where not fulfilling creator’s
intent would benefit a consumer?<br>
 <br>
Thank you,<br>
Vlad<br>
 <br>
 </span><o:p></o:p></p>

</div>

</div>

</body>

</html>